{"id":577,"date":"2006-08-24T00:00:00","date_gmt":"2006-08-24T00:00:00","guid":{"rendered":"http:\/\/interviste.sabellifioretti.it\/?p=577"},"modified":"2010-09-23T09:54:24","modified_gmt":"2010-09-23T09:54:24","slug":"toto-cuffaro-corsera-magazine","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/interviste.sabellifioretti.it\/?p=577","title":{"rendered":"Tot\u00f2 Cuffaro"},"content":{"rendered":"<p>&Egrave; veramente l&rsquo;uomo pi&ugrave; potente e discusso di Sicilia come sostiene il suo biografo Francesco Foresta? Tot&ograve; Cuffaro, governatore della Sicilia, sospettato di contiguit&agrave; con la mafia, indagato per favoreggiamento, &egrave; di sicuro uomo di tanti voti e di grande consenso. Per allontanare i sospetti ha riempito la Sicilia di poster con su scritto: &laquo;La mafia fa schifo&raquo;. Ed ha vinto le elezioni, sostenuto dal Polo, contro l&rsquo;icona della lotta antimafia, Rita Borsellino. Detto &laquo;vasa-vasa&raquo; perch&eacute; bacia chiunque gli si avvicini, Tot&ograve; ha fatto del clientelismo una scienza esatta. &laquo;La mia politica &egrave; ascoltare&raquo;, dice. &laquo;Incontro centinaia di persone al giorno che mi rassegnano di tutto. Quindici anni fa mi chiedevano di aiutarli. Oggi vogliono solo vedermi, avere la possibilit&agrave; di dire: &ldquo;Ho parlato con il presidente Cuffaro&rdquo;. Questo conta in Sicilia&raquo;.<br \/><!--more--> Praticamente lei &egrave; un assistente sociale&hellip;<br \/> &laquo;&Egrave; Leoluca Orlando che ha creato la raccomandazione industriale: 10 mila precari solo a Palermo&raquo;.<br \/> Poi lei li ha sistemati&hellip;<br \/> &laquo;Li ho stabilizzati&raquo;.<br \/> Quanti ne ha stabilizzati?<br \/> &laquo;Quasi 50 mila&raquo;.<br \/> Stabilizzare i precari stabilizza i voti&hellip;<br \/> &laquo;Spero di s&igrave;. Se dai a una persona la possibilit&agrave; di avere un lavoro dignitoso e sicuro, questo conta. Stabilizzare precari fatti da altri non &egrave; opera di clientela ma di giustizia&raquo;.<br \/> La chiamano vasa-vasa&#8230;<br \/> &laquo;Ho un grande rapporto umano con la gente e bacio tutti&hellip;&raquo;.<br \/> Fin dalla tenera et&agrave;.<br \/> &laquo;Se avevo un panino non lo mangiavo, lo dividevo in quattro e ne davo un pezzo ciascuno&raquo;.<br \/> Ricerca del consenso.<br \/> &laquo;Gi&agrave; da allora avevo questo atteggiamento&hellip;&raquo;.<br \/> Ha avuto un processo per voto di scambio.<br \/> &laquo;Un amico medico, Cesare, un giorno, in uno dei quartieri poveri di Palermo, nove figli in una stanza, cur&ograve; una donna e non la fece pagare. Gli lasci&ograve; i miei volantini: &ldquo;Se vuole farmi una cortesia voti per il mio amico&rdquo;. Questo fu il mio voto di scambio. Uno dei figli lo scrisse in un tema. Il maestro, Aurelio Grimaldi, quello di Mery per sempre, denunci&ograve; la cosa alla Procura. Fui assolto&raquo;.<br \/> In primo grado, ma condannato in appello.<br \/> &laquo;Nonostante il reato fosse gi&agrave; prescritto. La Cassazione decise definitivamente per la prescrizione&raquo;.<br \/> Gian Antonio Stella ha scritto che lei ha un&rsquo;agenda con 20 mila nomi.<br \/> &laquo;Ho aggiornato l&rsquo;agenda. Ho tanti amici&raquo;.<br \/> Quanti amici?<br \/> &laquo;50 mila. Tutti sul computer&raquo;.<br \/> Lei &egrave; giovane&#8230;<br \/> &laquo;Ho 48 anni. Kennedy a 43 era gi&agrave; presidente degli Usa&raquo;.<br \/> Ma lei ha cominciato da piccolo.<br \/> &laquo;A 14 anni sfilai in mezzo ad una marea di bandiere rosse, io solo, con la mia bandiera della Dc. A Raffadali erano tutti comunisti. Adesso non pi&ugrave;. L&rsquo;abbiamo decomunistizzato&raquo;.<br \/> Ricorda risse?<br \/> &laquo;All&rsquo;universit&agrave;, a Palermo. Ma i ragazzi della sinistra sono ancora amici miei. Antonino Cracolici, Nino Tilotta, Gianfranco Zanna, Ottavio Navarra, Antonio Crociata. Amici intimi. Costretti a votare per me pur essendo di sinistra&raquo;.<br \/> Perch&eacute;?<br \/> &laquo;Sono talmente amici che non se la sentono di non votarmi. A volte mi dicono incazzati: &ldquo;Tot&ograve;, non ti presentare pi&ugrave;. Vogliamo votare almeno una volta a sinistra!&rdquo;&raquo;.<br \/> A Palermo viveva in una specie di comune&hellip;<br \/> &laquo;Un appartamento di cinque stanze. In ogni stanza letti a castello. Nella mia il letto era matrimoniale. Una volta si present&ograve; un amico che non sapeva dove andare a far l&rsquo;amore con la sua ragazza. Io gli dissi: &ldquo;C&rsquo;&egrave; solo la mia stanza&rdquo;. Disse: &ldquo;E tu?&rdquo;. &ldquo;Io mi volto, non ti preoccupare&rdquo;. &Egrave; storia vera, sa? Non le dico chi &egrave; la persona perch&eacute; oggi &egrave; deputato&raquo;.<br \/> Lei &egrave; religioso&hellip;<br \/> &laquo;Molto. A Roma ho fatto la Scala Santa in ginocchio pi&ugrave; di una volta. Sono stato anche a Fatima eh? Ho fatto anche Lourdes, Medjugorie, Santiago de Compostela&hellip;&raquo;.<br \/> Ha raccomandato la Sicilia alla Madonna&hellip;<br \/> &laquo;Ho qui l&rsquo;atto di affidamento ufficiale. Ho stampato tre milioni di copie e l&rsquo;ho distribuito a tutti i siciliani&raquo;.<br \/> Ha funzionato?<br \/> &laquo;Molto. Abbiamo avuto di tutto: eruzioni, terremoti, frane. Mai morti. La Madonna ha anche fatto crescere la Sicilia: siamo l&rsquo;unica regione in crescita del 2,8 per cento&raquo;.<br \/> Le sue Madonne non piangono ma fanno crescere il Pil.<br \/> &laquo;La Lombardia ha fatto meno tre&raquo;.<br \/> &Egrave; vero che ha baciato met&agrave; degli aventi diritto al voto?<br \/> &laquo;Ho baciato pi&ugrave; persone di quelle che mi hanno votato. Le mamme mi danno i bambini da baciare. Ma faccio di pi&ugrave;: tocco le pance delle signore incinte&raquo;.<br \/> L&rsquo;Udc siciliana &egrave; piena di politici inquisiti&#8230;<br \/> &laquo;Siamo andati avanti, ci siamo rinnovati al 90 %&raquo;.<br \/> Lei &egrave; la passione dei baristi&hellip;<br \/> &laquo;Ricevo nei bar. &Egrave; un modo per parlare con tanta gente velocemente. Se sto fermo un&rsquo;ora in un bar arrivano duecento persone. Ho ricevuto per tanti anni al Fiamma poi al Ciro&rsquo;s. Poi mi sono trasferito al Nobel. Facciamo molte riunioni anche all&rsquo;Oceania. Spesso anche un migliaio di persone&raquo;.<br \/> Ha riempito la Sicilia della scritta: &laquo;La mafia fa schifo&raquo;.<br \/> &laquo;La mafia fa schifo e fanno schifo i mafiosi&raquo;.<br \/> Mi faccia fare l&rsquo;avvocato del diavolo&hellip;<br \/> &laquo;Faccia&raquo;.<br \/> Potrebbe essere una furbata&hellip;<br \/> &laquo;Per l&rsquo;amor di Dio&hellip;&raquo;.<br \/> &#8230;lei dice che la mafia fa schifo ma la mafia &egrave; d&rsquo;accordo&hellip;<br \/> &laquo;Io non mi limito alle parole. Io agisco contro la mafia&raquo;.<br \/> Tipo?<br \/> &laquo;Ho chiuso 300 discariche abusive. Ho requisito i pozzi d&rsquo;acqua di Palermo. Pensa che la mafia fosse contenta? Ho costruito questure, commissariati, caserme dei carabinieri&raquo;.<br \/> Ha mai avuto problemi?<br \/> &laquo;Ho ricevuto centinaia di minacce&raquo;.<br \/> &Egrave; ancora vivo&hellip;<br \/> &laquo;Sono guardato notte e giorno da quattro persone. Tanti altri hanno fatto lotta alla mafia e sono vivi&raquo;.<br \/> Sembrerebbe che lei sia amico di molti mafiosi o sospettati di mafia&#8230;<br \/> &laquo;I mafiosi sanno che io sono un loro nemico&raquo;.<br \/> C&rsquo;&egrave; qualcuno che non bacerebbe?<br \/> &laquo;Io bacerei tutti&raquo;.<br \/> Santoro lo bacerebbe?<br \/> &laquo;S&igrave;&raquo;.<br \/> L&rsquo;ha chiamata Puffaro una volta.<br \/> &laquo;Non lo ha fatto volutamente&raquo;.<br \/> Bacerebbe il giudice Gaetano Paci, il suo accusatore?<br \/> &laquo;Io bacio le persone che mostrano la disponibilit&agrave; a farsi baciare. Capisco chi &egrave; disponibile e chi no. Credo che il dottor Paci non abbia voglia di farsi baciare da me. Il bacio si fa in due, &egrave; una manifestazione d&rsquo;affetto ricambiata. &Egrave; un segno di disponibilit&agrave; reciproca a darsi l&rsquo;uno all&rsquo;altro&raquo;.<br \/> Bacerebbe anche Travaglio?<br \/> &laquo;Se lui lo volesse s&igrave;&raquo;.<br \/> Bacerebbe Orlando?<br \/> &laquo;L&rsquo;ho gi&agrave; baciato tante volte&raquo;.<br \/> Quanti baci d&agrave; al giorno? <br \/> &laquo;Ci sono giorni che ne bacio anche mille&raquo;.<br \/> Diciamo mezzo milione di baci all&rsquo;anno. Per&ograve; quando sta a Roma non bacia&#8230;<br \/> &laquo;Io bacio dappertutto&raquo;.<br \/> Ci sono diversi tipi di bacio?<br \/> &laquo;C&rsquo;&egrave; il bacio semplice e quello espansivo, fatto con le persone con cui hai un feeling particolare, un rapporto pi&ugrave; forte&hellip;&raquo;.<br \/> Cambia la durata?<br \/> &laquo;Cambia l&rsquo;intensit&agrave;&raquo;.<br \/> Chi sono i suoi elettori?<br \/> &laquo;Suore, preti, boyscout, carabinieri, salesiani, cappuccini. E francescani. Vado spesso da loro a fare l&rsquo;amaretto&raquo;.<br \/> Tra le sue fans ci sono anche le suore collegine.<br \/> &laquo;Ho fatto l&rsquo;asilo nelle scuole collegine. Continuo a frequentarle, vado a messa da loro. Mi faccio invitare a pranzo&raquo;.<br \/> Se in un paese ci sono 40 suore collegine&#8230;<br \/> &laquo;Sono 40 voti per me&raquo;.<br \/> Ha fatto anche i comizi per i sordi&#8230;<br \/> &laquo;Io so parlare l&rsquo;alfabeto dei sordi. E li ho sempre seguiti dal punto di vista legislativo&raquo;.<br \/> &Egrave; vero che spende 4 mila euro al mese di regali?<br \/> &laquo;Faccio molti regali. Soprattutto per i matrimoni. Per&ograve; ne riciclo molti&raquo;.<br \/> E poi?<br \/> &laquo;Molte cresime. Un migliaio. Pochi battesimi. Una cinquantina, gli amici pi&ugrave; intimi. Il battesimo impegna moralmente&raquo;.<br \/> Lei doveva diventare ministro con D&rsquo;Alema. Alle Comunicazioni.<br \/> &laquo;Questo lo dice il pentito Campanella. Ma a me non risulta&raquo;.<br \/> Il pentito Campanella, un suo amico&#8230;<br \/> &laquo;Un mio amico intimo, affettuoso, cresciuto con me. A Roma dormiva a casa mia, non aveva i soldi per andare in albergo. Era amico di mia moglie, dei miei figli&raquo;.<br \/> Campanella &egrave; un mafioso&#8230;<br \/> &laquo;Beh, insomma, un mafioso&hellip;&raquo;.<br \/> Ha detto lui stesso di aver fornito documenti falsi a Provenzano&hellip;<br \/> &laquo;Ha camuffato la carta di identit&agrave; di Provenzano, s&igrave;&raquo;.<br \/> &Egrave; possibile frequentare un mafioso senza saperlo?<br \/> &laquo;Campanella politicamente mi lasci&ograve; nel 2000. Rimase nell&rsquo;Udr sino al 2004. &Egrave; stato amico di tanti. Anche di Mastella. Nessuno poteva immaginare che un giovanotto cos&igrave; per bene falsificasse la tessera per Provenzano. Ma del mafioso non ha nulla&raquo;.<br \/> Lei ha fatto l&rsquo;assessore anche in una giunta di sinistra.<br \/> &laquo;Ricorda quando il Cdu di Buttiglione e il Ccd di Mastella fecero l&rsquo;Udr insieme a Cossiga? Io ero nel Cdu e rimasi intrappolato. Ma quando l&rsquo;Udr si &egrave; sfasciato, sono tornato a casa mia&raquo;.<br \/> Non prima di dichiarare: &laquo;La mia cultura &egrave; di centro-sinistra&raquo;.<br \/> &laquo;Ero un Dc di sinistra, demitiano. Ancora adesso la mia cultura &egrave; di centro-sinistra&hellip;&raquo;.<br \/> Va dove ti porta il potere&#8230;<br \/> &laquo;Marco Verzaschi era di Forza Italia e adesso &egrave; sottosegretario nel governo Prodi&raquo;.<br \/> Come mai avete perso le elezioni?<br \/> &laquo;Berlusconi ha fatto un gran lavoro. Ma ha trascurato i consumatori e i pensionati. Con loro avremmo stravinto. E poi gli italiani all&rsquo;estero&hellip; un errore di grammatica elementare&raquo;.<br \/> Esclude che ci sia collusione tra politica e mafia?<br \/> &laquo;Escludo che ci sia collusione tra me e la mafia. Che ci sia un pezzo di politica collusa con la mafia &egrave; un dato di fatto. Essendo la Dc partito di governo in Sicilia da sempre, ha pagato il prezzo pi&ugrave; alto a questa collusione. Ma anche i Ds hanno avuto collusioni con la mafia dove hanno amministrato&raquo;.<br \/> Gioco della torre. Casini o Follini?<br \/> &laquo;Salvo Casini&raquo;. <br \/> Ha fatto la campagna elettorale sui valori della famiglia. Proprio lui che ne ha due. <br \/> &laquo;La famiglia per noi cristiani &egrave; un valore fondamentale&#8230;&raquo;.<br \/> Non dovreste divorziare.<br \/> &laquo;Questo &egrave; vero. Ma chi divorzia non mette in discussione il concetto di famiglia, soprattutto se se ne fa un&rsquo;altra. Ma bisogna salvaguardare la famiglia dal punto di vista del diritto naturale. Io non sono contrario a due persone che vogliono fare i gay. &Egrave; la loro natura, lo facciano. Per&ograve; quando ritengono di mettersi insieme per adottare un bambino mi preoccupo&raquo;. <br \/> Santoro o Floris?<br \/> &laquo;Floris &egrave; pi&ugrave; settario di Santoro, ma lo fa con educazione. Mi dice: &ldquo;Sei disponibile?&rdquo;. Io dico di s&igrave;. Poi trova una scusa all&rsquo;ultimo momento per disdire&raquo;.<br \/> Costanzo o Baudo?<br \/> &laquo;Mi aspettavo che Baudo fosse pi&ugrave; coerente. &Egrave; sempre stato amico mio. Ha fatto campagna per la Borsellino dopo aver collaborato con me per 4 anni. Se lo poteva risparmiare&raquo;.<br \/> Se la nominassero primo ministro e dovesse fare un governo di sinistra&hellip;<br \/> &laquo;Farei ministro degli esteri D&rsquo;Alema. Fassino alle attivit&agrave; produttive, Anna Finocchiaro alla Giustizia. Prenderei anche Salvi, agli Interni. E Vladimiro Crisafulli all&rsquo;Agricoltura&raquo;.<br \/> Bondi o Baget Bozzo?<br \/> &laquo;Bondi &egrave; simpatico. Entrambi sono adulatori. E spesso esagerano. Pi&ugrave; di loro solo Fede&raquo;.<br \/> Prega sempre per Berlusconi?<br \/> &laquo;Io voglio bene a Berlusconi. &Egrave; una persona stupenda&raquo;. <br \/> &Egrave; vero che Silvio le ha detto che deve dimagrire?<br \/> &laquo;&Egrave; vero, ma io gli ho spiegato che sono un po&rsquo; &ldquo;pacchionello&rdquo; a causa della mia politica. Sotto elezioni faccio in media trenta incontri in un pomeriggio. Ogni volta &egrave; un panino, un bicchiere, una marmellatina fatta dalla zia. Posso dire di no? Tocca mangiare. Se rifiutassi perderei voti. A questa argomentazione Berlusconi si &egrave; convinto subito&raquo;.<br \/> Quanto pesa?<br \/> &laquo;Quasi cento chili. Dovrei perderne cinque. Ma se perdessi cinque chili perderei molti voti. Ci devo riflettere&raquo;.<br \/> Berlusconi le ha mandato anche una serie di esperti di immagine di Forza Italia&hellip;<br \/> &laquo;Uomini Publitalia. Se ne andarono disorientati dopo avermi conosciuto&raquo;.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>&Egrave; veramente l&rsquo;uomo pi&ugrave; potente e discusso di Sicilia come sostiene il suo biografo Francesco Foresta? Tot&ograve; Cuffaro, governatore della Sicilia, sospettato di contiguit&agrave; con la mafia, indagato per favoreggiamento, &egrave; di sicuro uomo di tanti voti e di grande consenso. 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